tag:blogger.com,1999:blog-15057909.post4985774287312831399..comments2024-03-28T07:21:01.765+00:00Comments on anónimo séc. xxi: Reflexões... lentas - as palavras como convenções e conceitosSérgio Ribeirohttp://www.blogger.com/profile/09756079843619112003noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-48607242131802346182010-03-04T12:58:59.866+00:002010-03-04T12:58:59.866+00:00Muito obrigada camarada.
Agora percebi a diferença...Muito obrigada camarada.<br />Agora percebi a diferença entre estes dois conceitos.<br />Um grande abraço deste teu leitor/aluno diário.aferreiranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-13956577664564682552010-03-04T12:41:58.552+00:002010-03-04T12:41:58.552+00:00aferreira - quanto a mim (e trata-se de palavras.....aferreira - quanto a mim (e trata-se de palavras...), as forças produtivas dividem-se em força de trabalho e meios de produção/trabalho, dividindo-se estes em instrumentos de trabalho e objectos de trabalho.<br />Os meios de produção podem ser, numas circunstâcias, objectos de trabalho, noutras circunstâncias, instrumentos de trabalho.<br />Um pau/ramo ao ser afiado é objecto de trabalho, a navalha que o afia é instrumento de trabalho...<br />O escravo será instrumento de trabalho mas, ao ser "ensinado" sbre o que e como fazer será objecto de trabalho.Sérgio Ribeirohttps://www.blogger.com/profile/09756079843619112003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-46512036145085855022010-03-04T11:40:29.123+00:002010-03-04T11:40:29.123+00:00-Sendo o escravo propriedade do senhor encontrass...-Sendo o escravo propriedade do senhor encontrasse na mesma situação que qualquer outro animal de trabalho seja boi,cavalo ou mula... são instrumentos de trabalho ou meio de trabalho? -Faço sempre uma confusão entre estes dois conceito.aferreiranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-68735495741491937962010-03-04T00:27:11.507+00:002010-03-04T00:27:11.507+00:00De onde transcrevi (tal-e-qual!) a «minha» versão ...De onde transcrevi (tal-e-qual!) a «minha» versão desta frase polémica: (tem isto importância... começo a perguntar-me? até porque em 1849 ainda o Marx não entrara «a sério» na economia...)<br /><br />Primeira Edição: Escrito de fins de Março a princípios de Abril de 1849 a partir de notas da segunda quinzena de Dezembro de 1847.<br />Fonte: Publicado segundo o texto de: Karl Marx, Lohnarbeit und Kapital. Separata da Neue Rheinische Zeitung de 1849. Com uma introdução de Friedrich Engels, Berlim, 1891. Traduzido do alemão. Obras Escolhidas em três tomos, Editorial"Avante!" - Edição dirigida por um colectivo composto por: José BARATA-MOURA, Eduardo CHITAS, Francisco MELO e Álvaro PINA.<br />Tradução: José BARATA-MOURA e Álvaro PINA.<br />Transcrição: José Braz e Maria de Jesus Coutinho, junho 2006.<br />HTML: Fernando A. S. Araújo, junho 2006.<br />Direitos de Reprodução: © Direitos de tradução em língua portuguesa reservados por Editorial "Avante!" - Edições Progresso Lisboa - Moscovo, 1982.Sérgio Ribeirohttps://www.blogger.com/profile/09756079843619112003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-87354124985375664122010-03-03T23:52:51.155+00:002010-03-03T23:52:51.155+00:00"O escravo não vendia a sua força de trabalho..."O escravo não vendia a sua força de trabalho ao seu proprietário de escravos, assim como o boi não vende o produto do seu trabalho ao camponês. <br /> Marx.Trabalho Assalariado e Capital, Ed. Avante, pág.39.<br /> Marx. Trabalho assalariado e capital, Ed. Estampa, pág. 44<br /><br /> Sobre a inteligência e a racionalidade (ou não) dos animais sugiro a Graciete Rietsch a leitura da obra de Engels A Dialéctica da Natureza.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-87977254391586597292010-03-03T23:22:35.445+00:002010-03-03T23:22:35.445+00:00anónimo das 20.36 - esta conversa seria interessan...anónimo das 20.36 - esta conversa seria interessante se... <br /><br />Vou aproveitar-me dela como estímulo para reflexões. Umas questõezinhas:<br />Não é o boi um instrumento de trabalho?, não foi o escravo um instrumento de trabalho porque o dono se apropriou de uma só vez, e sem prazo/horário, toda a sua força de trabalho?, não é a força de trabalho uma mercadoria para o possuidor dos meios de produção em relações sociais capitalistas? Vamos definir a palavra racional e conjugar o verbo raciocinar?<br />Por fim, e sobre a questão central sobre que diletamos (eu contra uma sombra que nem sei se é sempre a mesma...), na tradução de «Trabalho assalariado e capital» em que faço fé (Marx não escreveu em português e eu não sei alemão!) está assim: «...como o boi não vende os seus esforços ao camponês.»Sérgio Ribeirohttps://www.blogger.com/profile/09756079843619112003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-43129628720364633042010-03-03T23:05:40.947+00:002010-03-03T23:05:40.947+00:00Maria - Obrigado, Maria, pela tua avaliação. Estou...Maria - Obrigado, Maria, pela tua avaliação. Estou numa fase de reflexões (lentas...), arrumando ideias - que há quem as queira desarrumdas - e é bom ter estímulos, quer pela positiva, quer por quem insiste em desarrumar tudo...<br />samuel - rande Sílvio, não é? Também, apesar do meu mau ouvido (dizem...) estou frequentemente a ouvir esta e outras... sem as pôr a tocar!<br />Graciete - obrigado pelas tuas reflexões, na sequência e ao encontro das minhas. Sobre isso da inteligência dos animais, conversaremos, está bem?<br /><br />Abraços gratosSérgio Ribeirohttps://www.blogger.com/profile/09756079843619112003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-25505584933296193272010-03-03T22:37:42.615+00:002010-03-03T22:37:42.615+00:00Surgiu-me esta ideia, não sei se certa ou errada. ...Surgiu-me esta ideia, não sei se certa ou errada. O ser humano vende a sua força de trabalho mas não é remunerado de acordo com o valor do que produz. A mais valia vai ser arrecadada pelo patrão. O animal é acarinhado e bem tratado pelo seu dono para que o seu trabalho,chamemos-lhe irracional, dê maior rendimento.<br />Há bastante diferença entre esses dois tipos de comportamento.<br />Mas também há diferença grande entre esses tipos de trabalho. Não é que eu menospreze os animais ditos irracionais. Tenho muito respeito por todos os seres vivos e pela Natureza em geral. Só que penso que, neste momento, o que está em discussão é a espécie humana e, portanto o trabalho "racional"<br />De qualquer das maneiras quem mais usufrui de qualquer tipo de trabalho é sempre o patão, o DONO. <br />E agora uma pergunta sem relação com o assunto em questão. Será a inteligência um atributo apenas do ser humano? Eu penso que não.<br />Escrevi,escrevi e decerto não disse nada de jeito. Peço desculpa. Um beijo camarada Sérgio e obrigada pelosteus esclarecimentos.Graciete Rietschhttps://www.blogger.com/profile/15265962792844984455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-70422662141305470842010-03-03T21:10:32.984+00:002010-03-03T21:10:32.984+00:00Gostei muito deste texto.
Gostei ainda mais de ter...Gostei muito deste texto.<br />Gostei ainda mais de ter ficado a cantarolar "certa e determinada" canção por causa do teu "Que no es lo mismo, pero es igual."<br /><br />Abraço.samuelhttps://www.blogger.com/profile/17794176524988723732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-47692889991394459892010-03-03T20:36:01.519+00:002010-03-03T20:36:01.519+00:00"O escravo não vende a sua força de trabalho ..."O escravo não vende a sua força de trabalho ao possuidor de escravos, do mesmo modo que o "BOI" não vende o produto de "SEU TRABALHO" (sublinhados meus) ao camponês.<br /> Marx, Trabalho assalariado e capital.<br /> <br /> E ainda a propósito do racional e não racional, sugiro a leitura da obra de Engels A Dialéctica da Natureza.<br /><br />PS - O pássaro ao fazer o seu ninho não realiza um trabalho, mas pratica uma "actividade". Racional ou irracional?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15057909.post-43548853368846725512010-03-03T19:54:35.589+00:002010-03-03T19:54:35.589+00:00Só um EXCELENTE professor pode explicar assim, tão...Só um EXCELENTE professor pode explicar assim, tão clarinho, o que depois da leitura nos parece óbvio...<br />Obrigada, Sérgio!<br /><br />Um beijo.Mariahttps://www.blogger.com/profile/14772130249656568046noreply@blogger.com